中國經濟告別持續三十多年的高歌猛進，正在經歷從求速度到求質量的“換擋”，疊加三年新冠疫情，令不少習慣了高增長的中國企業倍感不適。但世界級的大企業中，許多恰恰崛起于危機年代。在宏觀經濟承壓的當下，什么樣的中國企業更有潛力逆勢突圍，并積攢持續的競爭力？

中國已連續數年成為《財富》世界500強榜單上，上榜公司數量最多的國家，但對上榜中國企業“大而不強”的批評也從未停歇。企業的做大（規模）與做強（效益）究竟是何種關系？兩者間存在矛盾嗎？

在最近的廣州《財富》世界500強峰會上，《財富》上海執行主編王昉與中國上市公司協會會長、中國企業改革與發展研究會會長宋志平就這些問題展開了對話。

有40年國企生涯的宋志平成功將兩家中國企業——中國建材集團和國藥集團——帶入世界500強，對企業管理和創新有著深入思考，出版了《經營方略》《經營制勝》《三精管理》等多本著作。以下為編輯后的訪談實錄：

王昉：宋志平先生，你曾帶領兩家中國企業進入《財富》世界500強，在執掌中國建材的18年間，推動公司年收入從20億元翻了200倍，增長到 4000億元。你也說過，沒有不賺錢的行業，只有不賺錢的企業。能否給我們掰開說一說，那些能穿越經濟周期賺到錢的企業，究竟具備哪些核心競爭力？

宋志平：核心競爭力就是使企業在市場中領先的能力。過去這幾年，在經濟的變化過程中，每個行業中都有活不下去的企業，但也都有做得很好的，做得很好的企業都具備很強的核心競爭力。

舉個例子，茅臺就是一家有競爭力的企業。首先，它的產品有獨一無二的品質；第二，有品牌優勢；第三，有忠誠的客戶群；第四，深入的文化滲透力；第五，優異的價值創造力。茅臺上市只融過一次資，融了22.44億元，而這么多年，它分紅2000多億元，現在市值超過2萬億元。從它的例子我們可以看到，核心競爭力是多項專長的一個組合。

再比如寧德時代，動力電池技術是它的核心競爭力，但又不止這一點，它在管理上做到了極限制造。過去我們說六個西格瑪，就是要把產品缺陷率控制在百萬分之一，但是寧德時代要把缺陷率控制在十億分之一。為什么要這么極限？因為它的生產規模很大，而它要確保每個電池都不要過度發熱或燃燒。我去看了它的智能生產線，600米的生產線上面有超過3000個質量控制點，平均每 1.7秒鐘生產一個電芯，20秒生產一個模組，2分半鐘生產一個電池包，要確保這么大規模的生產不出問題，它確確實實有它的核心競爭力。

王昉：總結一下，一家公司在技術、產品、品牌、管理，或者是這些因素的組合上，都可以實現某種核心競爭力。我下一個問題關于創新。你對創新有過深入研究，認為創新也是講時機的，創新太早可能成為“烈士”；而且創新也有很多種，不一定非得是高科技的創新，也可以是集成式創新、商業模式創新。中國經濟已經告別高速增長，進入到較為緩和的、更重質量的發展階段，現在是創新的好時機嗎？企業應該做什么樣的創新？

宋志平：我覺得現在是一個創新的好時機，因為創新有時候是倒逼出來的，如果企業的日子非常好過，每天都忙著數錢，可能不著急去創新。現在強調得比較多的是科技創新，但創新有各種方式，它本質就是要素的新的組合，可能有科技的要素，但也可能是把其他要素組合起來，形成了從來沒有過的新產品、新服務。

比如今天也在座的廣汽，它很好地處理了創新上的一種兩難，就是在持續性創新和顛覆性創新之間的平衡。這體現在兩個層面上：一是，它既有傳統的燃油車，但又做了埃安電動車；二是，它既有和本田、豐田的合資車廠，同時又要做自主品牌。廣汽在兩個層面上都平衡得不錯。

在新能源車領域，日本豐田最開始做的是氫燃料汽車，沒有做電動車，現在決定也要做電動車，甚至把電動車放在了首位。但豐田去年在全球銷了900多萬輛燃油車，今年會再加100萬輛，銷量超過1千萬輛，它依然是世界汽車銷量最大的企業。在電動車風起云涌的時代，豐田怎么還能把燃油車做得這么好？產量、銷量還能提高？我覺得它也有硬功夫。

今天大多數企業都面對這種創新的兩難，既要做漸進性的持續創新，把老產品繼續做好，又要做顛覆性的創新，否則自己就可能被新技術和競爭對手顛覆。

與此同時，創新又不只是技術上的創新。比如今天在座的廣新控股，原來做貿易，這幾年轉向做產業，年收入從前幾年的600億元增長到2000多億元，進入了世界500強。它做的其實就是發展模式上的創新，走了混合所有制的道路，盯住一些非常好的產業投資，不懂不投、不混不投、不控不投，快速成長為廣東省屬第一家進入500強的國有企業。所以創新不僅有高科技創新，也有中科技、低科技創新，也有商業模式和發展方式的創新。

王昉：每年《財富》世界500強榜單發布后，都會引發很多議論。我們經常聽到的一種評價是，這是一個“大而不強”的榜單。現在有做大、做強、做優三種不同的講法，大關乎規模，強關乎效益，優關乎創新能力。它們可以共存嗎？存在沖突嗎？

宋志平：這個問題提得非常好。我們衡量宏觀經濟的指標叫GDP，以前有人批過“唯GDP論”，但實際上今天我們還是在談GDP。剛才廣州市領導講到，廣州市去年的GDP是2.88萬億元，假定不談這件事，我們怎么知道廣州的經濟規模呢？2022年我們有24個城市的GDP超過萬億級，57個城市GDP超過5千億元。

在衡量微觀經濟、也就是企業時，28年前，《財富》雜志創造出一種評價方式，用銷售收入來評選世界500強，一直到今天。企業規模效益是衡量企業的一個重要指標，也成為世界通用的語言表述方式。

“大、強、優”是不可分割的一個整體，不能一個一個單拎出來說。企業的成長就像小樹要長高、長粗，還要碩果累累、繁花似錦，這都是連在一起的。

1995年《財富》開始評世界500強榜，次年，中國大陸包括香港上榜企業只有4家。到2000年，美國有179家，日本有107家，中國大陸包括香港只有10家。而大家看今年，我們有142家，其中大陸包括香港有135家，美國是136家，日本是有41家。透過榜上排名的變化，我們能夠知道世界各國企業發展的狀況，它是一個晴雨表。世界500強每年的出爐，實際上也激勵著很多企業的發展壯大，我們應該積極地看待。《財富》評選世界500強的工作會促進各國企業的成長，這是很有感召力的一個榜單。大企業要做強還要做優，但做強做優和做大是個整體，不要對立起來，企業可能有的是先做強做優再做大，也有的可能是先做大再做強做優，也有的是同時做強做優做大，這些都是很好的，其實無論是做大還是做強做優都是不容易的，所以都應該積極正面地看待。

王昉：剛才我在臺下看到一張非常有歷史意義和價值的照片，照片中你捧著兩張《財富》世界500強證書。你見證了中國企業在這個榜單上不斷壯大的全過程。每一個危機時代，都會誕生出偉大的公司，我們熟知的可口可樂和底特律造車三巨頭都崛起于第二次世界大戰期間。希望眼下這個時代也正在孕育中國的下一波世界500強企業。（財富中文網）